Las mujeres y el ajedrez

Yo he visto a chavalas moviendo las piezas que daba gusto, defensa italiana, buenos enroques, jugando mucho el caballo etc etc vamos nada que envidiar al grupete postmoderno de la antigua Tapadera

motorman

Hola, soy el que ha abierto el foro. No he dado ninguna opinión, sólo constato un hecho. En un deporte que podrían practicar igual el hombre y la mujer, que se basa exclusivamente en la inteligencia, la mujer es prácticamante un cero a la izquierda. ¿Por qué bailan mejor que nosotros y sin embargo son un cero a la izquierda en el mundo del ajedrez? Sólo es una pregunta, que no se me ofenda nadie a no ser que tenga algún tipo de complejo y le venga bien ensañarse conmigo para desahogarse.

El que ha abierto este foro se nota que se aburre y no tiene nada mejor que hacer en su casa que lanzar preguntas vacías de contenido para ver si alguna pica o se dá por aludida.

De pequeños mis hermanos y yo jugabamos al ajedrez y a las damas. Es un juego precioso ( en lo estético) y práctico ( en la estrategia).

Por eso, sé lo que es un jaque mate al rey o a la reina, pero como soy monárquica y espero que nuestros reyes nos duren todavía mucho tiempo, hago jaque mate al que abrió el foro y partida finalizada.

Jaque mate

La pista la da dado Amaranta: los cerebros son diferentes y eso no justifica que un hombre comienze un foro para llamar a todas las mujeres "ceros a la izquierda". Está equivocado el planteamiento, aunque el tema podría ser interesante, para empezar si es un deporte o un hobby o pasatiempo-

Por cierto, el "caballero" que llama "simplona" a una Dama se define a sí mismo.

¿Y qué me decís de Leire Pajín? Es mujer pero es super creativa, ha creado la ley antitabaco, que seguro que no se le habría ocurrido nunca a un hombre.

Amaranta, ¿y qué me dices de la cocina, la peluquería y la costura? La mujer ha estado a lo largo de la Historia condenada a estas tareas, que el hombre nunca ha practicado, y sin embargo en cuanto el hombre se ha introducido mínimamente en estos terrenos resulta que los grandes cocineros innovadores, los grandes estilistas y los grandes diseñadores son en su mayoría hombres. Hay por tanto algo que no cuadra en esa teoría de que la mujer no destaca en las actividades creativas porque historicamente ha estado oprimida.

Ah,vale! ¿este foro tan "profundo" sirve para que nos podamos meter un poco con la exvicepresidenta?ahora tenemos a un hombre vicepresidente, nefasto también. Habrá que ver si se han dedicado en sus tiempos libres a jugar a las chapas o al ajedrez; bueno, que vayan pensando en su siguiente "trabajo" a ver si encajan como peluquero-a, cocinero-a, sastre o modista...
J.M

Anónimo 21, me temo que quien no lee demasiado bien y no está preparado/a para un foro tan "profundo" eres tú. Lee bien los comentarios, y verás que yo no he dudado en ningún momento de la inteligencia de la mujer ni la he puesto por debajo del hombre en ningún sentido. Simplemente me he limitado a constatar evidencias como que salvo excepciones las mujeres ni saben jugar al ajedrez ni destacan en actividades creativas como la pintura, la literatura, la creación musical, el diseño de moda, etc., y a preguntar cuál es el motivo. Eso no significa que las considere menos inteligente, por si te sirve de algo me parece que son más inteligentes que el hombre. Pero, ¿igual de crativas? Ahí me surge la duda, y no creo que sea ofensivo para nadie hacer esta pregunta.

mira anónimo 22 nada más lejos de mi intención entrar en debate contigo y menos en un asunto que tengo ya superado hace millones de años cuando aún era una dinosauria, pero te diré algo que seguro sabrás bien
" a buen entendedor pocas palabras bastan" y tú comentario es claro constatando una "evidencia" y preguntando a los demás porque creemos que esto es así, algo así como "tiro la piedra pero escondo la mano" he entendido bien tus intenciones, amparándote el "la creatividad" como si la creatividad no fuera suceptible de aprendizaje, vaya que uno nace con la creatividad enganchada a la chepa, eso sólo los genios/as, los demás beben de las ideas de otros y aprenden aprenden aprenden, y para aprender hay que estudiar y para estudiar hay que ir a la universidad y para ir a la universidad hay que ser libre.
Te diré para tu conocimiento que los motivos para tus "evidencias" tanto creativas como cualquier otra son los mismos, y que antes de hacer según que preguntas deberías informarte. Creo que a las mujeres nos interesa en menor medida que a los hombres, los juegos, tampoco jugamos a la play como los chicos, seguro que me ganas conduciendo a gran velocidad un coche por entre las carreteras virtuales y seguro que me das una paliza disparando monstruitos difíciles de ver, ¿te hace eso más inteligente, más creativo?.Generalizar sobre algo así es el error más grande que puedes cometer y las claves de porque hay menos mujeres para esto o aquello debes encontrarlas en la diferencia cultural, de oportunidades, pero sobre todo de libertad que durante muchíííísimos siglos hemos sufrido las mujeres, también a la hora de montar un negocio aunque sea un restaurante. Es más yo diría que salvo honrosas excepciones, las mujeres de unos 50 años o un poco mas en España, aún no estaba lo suficientemente liberada y dedicaba mucho más tiempo al cuidado de sus hijos y su casa que a sus profesiones. si se tratara de una carrera (también ahí sois superiores) creo que nos lleváis una ventaja considerable. Si aceptamos esta "evidencia" lo que deberías preguntarte es ¿cuántas mujeres destacan en cocina, diseño, ingeniería, política, artes en general con grandes escritoras, grandes pintoras, grandes cineastas, científicas, periodistas, fotógrafas, etc etc en el tiempo mínimo que llevan siendo libres? ten en cuenta además que aún hoy existe una parte grandísima del mundo que aún somete a las mujeres. Bien, ahora piensa en el tiempo que llevan los hombres siendo libres , haz un porcentaje y obtendrás el tiempo que nos falta para alcanzar esas "evidencias". Y mira bien que digo alcanzar no superar, porque yo soy de las que piensan que no existen grandes diferencias entre los hombres y las mujeres. dicho esto a mi me parece que no vamos mal ¿o no?
y si eso no ha contestado tu pregunta no habrá nada que pueda contestarla porque la única respuesta alternativa a esta es que estamos menos capacitadas ¿es eso lo que quieres oír?

De acuerdo, vale, en el Siglo de Oro no hay demasiadas escritoras salvo excepciones gloriosas como santa Teresa de Jesús.En fín, salvo excepciones Rosalía de Castro y Emilia Pardo Bazán, y otra autora que firmaba con pseudónimo masculino, hasta llegar a la epóca más contemporánea: donde brillan poetisas como Gloria Fuertes, novelistas como Carmen M. Gaite, y de relatos cortos como nuestra autora autóctona Mª Luisa Gefaell, entre otras. Sin contar con las autoras sudamericanas, ahora no recuerdo nombres.

Para escribir se necesita "tiempo": quizás durante mucho tiempo las mujeres han dedicado todo su tiempo a cuidar y a "crear" hogares.

si los escritores se hubiesen dedicado a cuidar a sus hijos ¿podrían haber escrito tantas obras?

Aún así, no hay tinta ni papel que se resista a una mujer cuando se dedica a escribir; el último Premio Nadal ha sido para una mujer, no joven por cierto. ¡felicidades!

En ciencias, hay que descubrirse ante Marie Curie, mujer, casada,madre de familia y brillante investigadora ya en el XIX. Actualmente, Margarita Salas, científica española. En deporte, brillan muchas mujeres de la talla de Blanca y Arancha.

vaya ¿que nos falta una ajedrecista? no problem, en el colegio de mis hijos se dan clases de ajedrez para niños y niñas y seguro que alguna despunta tanto o más que un niño al final del curso. ¿te apuestas algo?

Pero este foro sigue sin aportar nada, ya que está planteado desde un punto de vista "simplón" como dice alguno por allí arriba.

En fín por formular preguntas profundas que no quede esta en el tintero: ¿por qué la tasa de accidentes en carretera aumenta con los hombres al volante?Y conste, que no bromeo con algo tan serio.

JM

A mí el debate sí me parece profundo e interesante. Creo que los comentarios de este hilo revelan que los hombres son mucho menos susceptibles que las mujeres cuando se habla de diferencias entre ambos. Por ejemplo, no he visto a ningún hombre saltar cuando alguien ha dicho que las mujeres son más intuitivas que los hombres, es algo que siempre se ha dicho y ningún hombre se ha sentido jamás ofendido, y en este hilo se ha dicho por alguien y su comentario ha pasado desapercibido. Sin embargo, alguien ha sugerido que el hombre es más creativo y más de una le han saltado a la yugular, cosa por otro lado habitual en cualquier coloquio en el que te atrevas a sugerir algo parecido. Esta observación se basa en una realidad incuestionable: llevamos varias décadas de igualdad y la mujer pese a destacar ya en ámbitos de los que antes estaba apartada (la judicatura ha puesto alguien de ejemplo) sigue siendo una excepción en las parcelas creativas como la composición musical o la literatura, aunque haya maravillosas excepciones como nos ha recordado JM. Y además, en cuanto el hombre se ha asomado un poquito a terrenos tradicionalmente de la mujer como la moda o la cocina ha despuntado rapidamente en el área creativa. Es una realidad, yo personalmente creo que es cuando menos llamativo, y me parece algo muy interesante, nunca debativo que yo sepa en otros foros y sobre lo que seguro que hay mucho que investigar.

Y más interesante aun es esa actitud tan susceptible de la mayoría de las mujeres cuando sugieres que los hombres, sin ser mejores ni peores, podemos hacer algo mejor que las mujeres, y la naturalidad con que en cambio los hombres aceptamos que las mujeres nos dan cien vueltas en algunas cosas (intuición, prudencia, moderación, discreción, no me duelen prendas a la hora de reconocerlo).

Un hombre.

Estoy de acuerdo con el anónimo 28. Se puede opinar que el hombre es más ingenioso o pensar que no y que la mujer no destaca por su imaginación porque ha estado muchos años oprimida, pero lo que no tiene sentido es que las mujeres se ofendan porque alguien saque este tema y le digan que si es un debate ya superado, que es superficial, que es machista, o le descalifiquen. A mí me ha parecido una opinión interesante sobre algo que nunca me había planteado, pero no creo que sea ofensivo para la mujer.

¡qué lástimo hombro!

anónimo 30 yo creo que no has leído bien el post con el que el anónimo inicia este debate , léelo y verás como el primero que ha ofendido ha sido él preguntándose como era posible que no destacáramos en este deporte siendo "pensar" ¿no tienen cualidades ni capacidad para entenderlo? salvo que capacidad se refiera a cuando cabe en una botella , yo lo tengo claro no sé tú
y puede que a tí te parezca interesante y profundo y que nunca te lo hayas planteado pero te aseguro que hay muchísimas mujeres a las que esto ya ni nos parece profundo , ni interesante , sólo nos parece aburrido.
en realidad lo que si me parece interesante es meditar sobre como las mujeres hemos salido al mundo de una manera tan patriarcal y porqué lo hemos hecho así , hemos adoptado comportamientos masculinos y hemos dejado de lado nuestra feminidad ¿porqué?
quizás habría sido mucho más constructivo si hubiéramos actuado como mujeres, en los negocios, en la política, en las relaciones sociales. pongo un ejemplo : todo el mundo esperaba una ministra de defensa que no llorara porque llorar es de blandengues, lo hizo una vez y poco a poco se ha convertido en un macho, le ha cambiado hasta el gesto de la cara porque tiene que demostrar al mundo que vale para el cargo, como si llorar te hiciera más débil, uno llora se enjuga las lágrimas y continua luchando. y con esto no quiero decir que los hombres sean insensibles, simplemente demuestran menos sus sentimientos , he ahí una diferencia entre el hombre y la mujer.
Para mí este sí es un un debate profundo, como podemos las mujeres cambiar eso, trabajar, triunfar sin imitar los comportamientos masculinos
quizás nos fuera mejor, quizás aportaríamos nuestra manera de ver el mundo , con nuestros ojos, con ojos de mujer

También puede ser una cuestión de proporciones: en el ajedrez de las 32 fichas, solo 6 son femeninas, las torres y las reinas, y el resto fichas masculinas. Eso sí, como te coman la reina vas jodido.
Al final saco la conclusión que nos gusta más comer a los hombres, y por eso jugamos más al ajedrez. 28670.

¡ah! 37 entonces ya me quedo más tranquila , si lo has sacado del listado de la SGAE...aunque yo tenía entendido que la SGAE es una asociación privada Española, creía que hablábamos de hombres y mujeres no de españoles y españolas , además no se está obligado a estar ahí. En concreto conozco dos mujeres compositoras que no están ahí , fíjate si yo conozco dos, multiplica eso por todos los habitantes de España y a lo mejor te salen unas cuantas, es estadística, de la mala pero estadística. hay que ser más rigurosos

IRIS, muy bueno tu comentario. solo decirte que de masculitna nada estas como un tren por lo que sale en la foto

pikopiko

la opción de las mujeres que se quedan en casa a cuidar de sus hijos es muy respetable y a mi juicio maravillosa, y en absoluto se es tonta de capirote, yo creo que muy al contrario esas mujeres escuchan a su propio cuerpo y obedecen a un instinto natural extraordinario, olvidando los prejuicios que hay ahora acerca de las mujeres que se quedan en casa, pero no olvidemos que las mujeres tenemos eso como opción no como obligación gracias a esas feministas a las que aludimos, y no olvidemos tampoco que eso ocurría hace cuatro días . Ser feminista no es nada malo, lo que pretende es la igualdad de derechos entre hombres y mujeres y así es como yo lo entiendo, lo demás es un discurso trasnochado e inútil tanto en hombres como en mujeres.

Perdón, rectifico errata: donde dice INEM quiero decir INE.

Al que ha abierto el foro, ¿que quiere, que le den una medalla por ser hombre y por tanto ser muy ingenioso? Por sus comentarios no me parece nada ingenioso, salvo que por ser hombre tengamos que presumir que es un cachondo mental igual que el presume que las mujeres por ser mujeres somos planas y sin ingenio.